Автор статьи: Сat (специально для Openmusic.ru).




Итогом наркозависимости становится либо смерть, либо постоянная возможность сорваться. Каждый день становится борьбой, каждый день приходится снова и снова делать выбор между жизнью и смертью. О наркотиках нельзя молчать, как это делалось в нашей стране на протяжении многих десятков лет, о них нужно говорить, предупреждать, давать повод к размышлению. И я очень надеюсь, что откровения рок-музыкантов на эту тему, смогут заставить задуматься хотя бы нескольких человек. Если это произойдет, то значит мы не зря потратили свое время.

В последние лет 10-15 мы все чаще слышим о проблеме наркотиков. Наркозависимых людей в нашей стране, да и по всему миру, становится все больше, наркомания молодеет. Опасность столкнуться с наркотиками есть практически у каждого: в школах, на дискотеках, на работе – да где угодно. Многие знают об опасности, но многие и забывают о ней, не придавая ей никакого значения. «Почему бы не попробовать?», «С одного раза ничего не случится», «Я всегда смогу бросить» - эти и многие другие фразы успокаивают совесть, как начинающих, так и наркоманов со стажем. Как результат – загубленные жизни, больные с рождения дети наркоманов, кражи, совершаемые ради денег на очередную дозу. Лишь единицы действительно могут сказать наркотикам «нет». Только, как известно, бывших наркоманов не бывает.

В конце книги появляется такой персонаж, как Господь Бог. И он говорит: «Ребята, если бы я не дал вам гениталии, то все было по-другому, так, как вам пытаются преподнести святоши – все эти обеты безбрачия, жизнь в монастыре и прочее. Но если я вам придумал их, неужели я хочу, чтобы вы не трахались? Ну, это же правильно!» Так вот, наркотики – это такой физиологический момент, что, если ты на это подсел, то ты не можешь ничего с собой поделать. Это тоже заложено природой. Человек, который морально слаб, устоять перед этим соблазном невозможно, и для него все уже потеряно. У него не будет потомства. Если ты ведешься на наркотики, то ты предаешь всех тех людей, которые жили до тебя. Все твои предки жили зря, потому что они накапливали какой-то опыт, информацию, передавали это следующему поколению, те - следующему и т.д. У человека, который принимает наркотики, следующего поколения – достойного, полноценного – не будет. Обидно очень говорить про детей, которые не виноваты, но это животное состояние.

- «Секс, наркотики и рок-н-ролл» - насколько справедлива эта формула?
Тэм: Я считаю, что не справедлива. По мне, так секс и рок-н-ролл – это самые клевые наркотики, которые придуманы на сегодняшний момент.
Гарик: Одна гениальная женщина, которую зовут Сандра Найзич, сказала, что у нее в жизни три увлечения: сноубординг, рок-н-ролл и секс. Мы на сноубордах не катаемся, у нас у каждого есть какое-то свое увлечение, но в целом эта система нас очень устраивает. У нас никто ничего такого не употребляет. Секс, рок-н-ролл, а дальше каждый выбирает себе что-то свое.
Тэм: Да, секс и рок-н-ролл – это самые крутые наркотики. Даже не конкретно рок-н-ролл, а музыка вообще. С теми, кто заморачивается на все остальное, мы не согласны, потому что они не пробовали жить по-другому. Мы все прекрасно понимаем осознаем серость жизни в каком-нибудь спальном районе, где нет даже кинотеатра. Где весь день человек стоит у станка, а потом ему нечем заняться. И из-за этого люди скатываются к насилию, к наркотикам. Они просто не видят других вариантов, потому что в нашей стране нет культа свободы, мы не можем почувствовать этого. Отсюда слишком много зла.
Этим людям трудно представить, что помимо семьи и работы есть очень много всего другого. Не нужно отсекать каких-то моментов, которые могут случиться с тобой. У любого человека невероятное количество выбора в его жизни. Он может с ней поступить так, как считает нужным, и его жизнь может измениться в следующие полчаса настолько кардинально, что просто диву дашься. И меня все время поражает, что очень большое количество людей этой свободой изменить свою жизнь буквально за 30 минут, не пользуются. Для чего наркотики? Мы можем в следующие 30 минут всей группой стать наркоманами, но есть одно огромнейшее «но»: это уже вопрос не столько свободы выбора, сколько физиологии человека. Есть вещи, с которыми не поспоришь. Секс человеку необходим, потому что это заложено природой. Одна из последних книг, которую я прочитал, называется «Джим Моррисон после смерти».

- В вашей жизни были наркотики?
Тэм: Марихуана. Очень короткое время. Ничего хорошего из этого не получилось. Совершенно ничего хорошего. Теперь ее нет. Я прошу прощения у всех людей, которых я до этого обманывал, говоря, что ничего никогда не пробовал. Мне было очень стыдно и стремно признаться, что на самом деле два месяца своей жизни я курил. За это время получилось столько фигни, что мне просто стыдно вспоминать. Никакой психологической или физической зависимости из этого не получилось, и, слава Богу.
Гарик: У меня тоже была марихуана. На самом деле, лично я не отрицаю марихуану как наркотик. Если кто-то ее курит и ощущает себя комфортно, и при этом ведет себя достойно, и не ощущает никаких психических или физических недостатков, то это его выбор. Но дальше марихуаны я все отрицаю. Я прочитал книгу, в которой написано, что вред от марихуаны такой же, как от обычной сигареты. Просто сигарет в день выкурить можно полпачки или пачку, а плана – максимум один или два косяка. Весь вред в смоле и в том, что в сигаретах называется никотином, а как здесь, я не помню.
Тэм: Есть страны, в которых свободно курят марихуану.
Гарик: На Ямайке, например. Они курят марихуану, и чувствуют, и ведут себя совершенно нормально. Потому что у них в генах заложено ее нормальное восприятие. Так же как у нас все люди пьют водку. Но если чувакам с Ямайки дать водки, а всем русским марихуану, то и те, и другие будут просто как уроды, потому что это нормально организмом не усвоится. Какая-то у них предрасположенность, наверное. Так же как у русских нормально усваивается клетчатка из черного хлеба, а у африканцев от бананов. Если поменять – хотя у нас сейчас с бананами нормально все – то они же там все помрут от черного хлеба.

Потому что в первую очередь наркотики бьют именно по их мозгам.

После марихуаны у меня были две недели, которые вспоминаются очень печально, так как есть возможность покурить еще и снова попасть в мультики, где все здорово и весело, или же тебе нужно считаться с той суровой реальностью и действительностью, которая на тебя обрушивается. И две недели депресняков мне были совершенно обеспечены. Потому что, честно скажу, мне хотелось обратно в мультфильмы, в разноцветный мир, в мир, где музыка воспринимается совершенно по-другому, жизнь воспринимается совершенно по-другому. Такой радостный и беззаботный мир. И я прекрасно понимаю ямайцев. Но для меня марихуана уже заказана. Мне страшно представить, что со мной будет, если я попробую более суровые наркотики. Поэтому я для себя ставлю на них навсегда крест, потому что я просто за себя боюсь, знаю, что не смогу тормознуть.

- Расскажите о своем первом разе.
Тэм: Я не помню свой первый раз. Совершенно не помню.
Гарик: У меня, на самом деле, было это всего несколько раз. Никакого особого кайфа от марихуаны никогда не испытывал. Просто понял, что это не мое.
Тэм: Я вспоминаю не первый раз, а как раз эти два месяца. Когда летом раз в неделю я позволял себе покурить. Те два месяца для меня из жизни просто выкинуты, потому что я вел себя совершенно как скотина. Причем, несмотря на то, что многие люди говорят, что марихуана – это не наркотик, я могу сказать: для меня это наркотик. Если ты можешь курить, и при этом оставаться человеком, то, пожалуйста, это личное дело, личный выбор каждого. Просто надо понимать, что в нашей стране нет легализации. Марихуана – это не наркотик. Но нужно обязательно добавлять как в «Антикиллере»: «Ага, в Голландии». У нас все гораздо жестче.

- Творческие люди часто, по их словам, стимулируют наркотиками творчество. Чем стимулируете его вы?
Тэм: То, что музыканты стимулируют свое творчество наркотиками, бред. Курт Кобейн, о котором мы уже говорили, писал альбомы в перерывах между употреблением наркотиков.
Гарик: Нет, торчать-то он торчал, но когда наступало время писаться в студии, он за два-три дня все бросал, потому что надо было дело делать. А потом опять торчал. Потому что под наркотиками нереально работать.
Тэм: Дженис Джоплин рассказывала, что у нее под наркотиками получается полный бред, который она никогда и никому не покажет. Покажите мне человека, который сочиняет вменяемые тексты, вменяемую музыку, которые нужны кому-то кроме него самого, находясь под кайфом или в нетрезвом состоянии? Таких людей нет.
Гарик: То же самое происходит с художниками. Я видел картины, которые люди пишут под кайфом. Видимо, только человек, который находится в таком же состоянии, способен их оценить. Потому что так абсолютно непонятно. И ни к какому течению художников даже не отнести. Просто какая-то мазня.
Тэм: Я сегодня буду много цитировать. У Жванецкого есть офигенная фраза: «Когда для тебя не писАть все равно, что не пИсать, тогда все в кайф». Вот у нас примерно такое же состояние. Если не создавать музыку так же, как не справляться с какими-то другими физиологическими потребностями, то получаются достойные песни. Когда начинаешь что-то высасывать из пальца, то получается не очень. Ничем не нужно стимулировать, все получается само собой. Жизненных эмоций хватает выше крыши.

- Как удалось бросить, что побудило?
Гарик: Знаешь, я не начинал, чтобы говорить, что я бросил. Попробовал пару раз и понял, что мне это не приносит ничего хорошего. А зачем тогда употреблять, если мне и так кайфово? У меня далеко все не зашло, я, видимо, вовремя осознал, что мне этого не надо, что мне и так хорошо жить. Видимо, у каждого свой кайф. Я кайфа от травы так и не понял.
Тэм: Меня остановили осмысление и понимание, что это не мое, что дальше будет только хуже. А я не хотел быть скотиной. Просто однажды утром на меня пролился свет, и я понял, что эти два месяца я был не человеком. Не хочется об этом вспоминать. Банально звучит, но хочется отговорить всех, кто желает пройти через это. Тормознуть очень сложно. У людей, которые постоянно в какой-то тусовке - музыкантов, артистов, художников и прочих творческих профессий - возможностей употреблять наркотики гораздо больше, чем у всех остальных, потому что всегда рядом оказываются те, кто согласны этим поделиться. Поэтому вопрос о финансах не стоит, и можно безостановочно путешествовать в пространстве и времени посредством психотропных веществ, столько, сколько пожелаешь.
Очень сложно остановиться, потому что хочется еще и еще, потому что это весело. Но в нашей жизни, в нашем мире есть еще очень много вещей, которые могут показаться веселыми, но которые просто под запретом. Кому-то может показаться веселым убивать людей, но это веселье не является ему оправданием. Кому-то покажется веселым принимать наркотики. У каждого своя дорога, но каждый должен понимать к чему он идет, и чем это все закончится. История Сида и Ненси – это как раз оттуда. Я сомневаюсь, что они отдавали себе отчет в том, что делают. Им было по кайфу, и все закончилось так, как закончилось. Джиму Моррисону, Яну Кертису, Дженис Джоплин, Джимми Хендриксону, Курту Кобейну – им всем было по кайфу. А все закончилось так, как закончилось.

- Вы за или против легализации легких наркотиков?
Тэм: Я за легализацию в принципе, но я не представляю, каким образом наше, не готовое сейчас, общество это воспримет. Если проводить политику легализации легких наркотиков – будем говорить прямо: легализацию марихуаны – к этому людей нужно подготовить морально. Я не изучал историю, я не в курсе этой проблемы, но у меня почему-то жесткая убежденность, что то, что получилось в Голландии, произошло не случайно и не скоротечно. Я уверен, что их правительство не собралось в один прекрасный день и не сказало: «А давайте-ка мы марихуану легализуем с сегодняшнего дня». Такого не было.
Гарик: Если сейчас будет легалайз, то все начнут в безумных количествах покупать марихуану, и начнется полная паранойя.
Тэм: У нас в стране нет культуры травокурения. Она еще не сформировалась. Она формируется сейчас, потому что, несмотря на запрет, мы все прекрасно видим и знаем, что люди, которые решили, что им по пути с травой, этим занимаются. Пройдет какое-то время, и это будет сформированная часть общества, которая будет готова употреблять наркотики, потому что это будет их жизненный выбор. И будет сформированная остальная – бОльшая – часть людей, которые будут говорить: «Нет, извините, нам с марихуаной не по пути, мы ее употреблять не будем». Вот, когда такое произойдет, когда будет четкое деление на тех, кому это нужно, и кому это жестко не нужно, тогда, я считаю, страна будет готова к легализации. А сейчас это приведет к повальному массовому отравлению или увлечению новой забавой.
Гарик: Со всеми вытекающими отсюда последствиями: резким скачком насилия, грабежей и прочего. Сейчас вводят ограничения на продажу алкоголя. Но народ все равно бухает, и большая часть преступлений все равно совершается под алкоголем. А тут тебе официально разрешено курить. И, представь, идет обкурившийся, видит красивую девушку. Для кого-то из них это повод – они не могут себя контролировать. Кто-то идет мимо витрины, тоже не контролирует себя.
Тэм: С одной стороны, да, а с другой стороны, сложилось такое общественное забугорное мнение, что марихуана не провоцирует человека к насилию. Не буду это ни подтверждать, ни опровергать, просто такая точка зрения существует. Тут дело даже не в том, что криминогенная ситуация изменится. Опять все дело в генах. Как бы мы ни говорили, легкие это или тяжелые наркотики, давайте смотреть правде в лицо: у алкоголиков дети получаются нездоровыми, у людей, употребляющих марихуану, дети получаются нездоровыми.
Гарик: Я тогда еще против табака. Потому что про людей, курящих сигареты, то же самое можно сказать. Просто получается так, что все делают детей раньше, чем они курят долго. Курят долго они уже после того, как дети родились. Видимо, только это выручает.
Тэм: И давайте будем учитывать менталитет нашей страны. У нас все начнут дурь с водкой мешать. Если сейчас «водка без пива – деньги на ветер», то начнется «водка без травки – деньги на ветер».
Гарик: И будет: водка, пиво и трава - мои лучшие друзья.
Тэм: Да. Представь, что будет со следующими поколениями. Это же будет страна мутантов. Просто по-другому и быть не может. Мы – нация без тормозов. Поэтому нет. Не сейчас и не через десять лет. Рано. Давать человеку право употреблять или не употреблять наркотики можно только в цивилизованном, сложившемся обществе. Наши люди еще не могут понять, что у них есть право жить свободно. Нам возвращают коммунизм, а мы радостно кричим: «Да!». Давайте сначала станем нормальным, здоровым государством, нормальным, здоровым обществом, поймем, что у нас есть конституция и прочие законы, а потом уже будем думать о вопросах, которые будут волновать не определенное количество, а большинство людей.

- На ваш взгляд, насколько в вашем творчестве затрагивается тема наркотиков? Нужно ли вообще говорить об этом со сцены?
Тэм: В жизни существует ряд вопросов и проблем, с которыми человек, живущий в нашем мире в наше время, сталкивается. Есть музыкальные коллективы и исполнители, которые живут в своем собственном иллюзорном мире, отлично себя там чувствуют и уводят вслед за собой своего слушателя. Мы к этой категории, к сожалению или к счастью, не относимся. Мы в этом смысле достаточно приземленные и говорим о том, что нас волнует.
Гарик: Со сцены можно говорить про наркотики, просто иногда выглядит это смешно. У нас есть знакомые музыканты, которые на концерте пытаются об этом говорить. Люди, которые это не пробовали, говорят тем, кто это не пробовал. Каждый решает сам для себя, нужно ли об этом говорить. Если есть необходимость, то нужно. Тут я согласен с Тэмом. Если ты живешь, у тебя все прекрасно, и ты с этим не сталкиваешься, то зачем говорить о том, что тебя не волнует, и с чем ты не пересекаешься? Получится просто нечестно. Надо петь о том, что тебя волнует. А только ради того, чтобы рейтинг поднять, - это нелепо.

- Почему люди решают попробовать?
Гарик: Любопытство.
Тэм: Много факторов. Один из них действительно любопытство.
Гарик: А другой – уход от реальности. Как уже Тэм говорил, когда человек весь день впахивает у станка, а потом приходит домой, и ему нечем заняться. Ему предлагают наркотик, а он говорит: «Почему бы и нет?». Или какой-нибудь клерк, который приходит на выходные в клуб, ему предлагают таблетки, он закидывается ими, и он в космосе, все выходные для него супер, он про все забывает. Потом опять неделю работает, живя мыслями о выходных. У каждого свой повод.

- Наркотик – это смерть или свобода?
Тэм: Это своеобразная свобода выбрать смерть.

- Как можно справиться с ситуацией с наркотиками в России?
Тэм: Очень сложно сказать об этом что-то серьезное, потому что мы не владеем той информацией, к которой бы могли апеллировать. Для того чтобы бороться с общей проблемой употребления наркотиков, не с наркотиками надо бороться, не с наркоманами, а с проблемой употребления людьми наркотиков. Людьми! Они остаются людьми. Вот для того, чтобы бороться с проблемой употребления, нужно понять из-за чего люди начинают употреблять наркотики, в чем главная причина. Если человек не может никаким другим образом себя развлечь, тогда сделайте так, чтобы ему было где развлечься. Постройте в этих каменных джунглях достаточное количество спортивных площадок, кинотеатров, дайте людям что-то такое, что позволит им послать наркотики подальше.
Гарик: О чем говорить, если у нас в спальном районе на население 300 тысяч человек до сих пор нет ни одного кинотеатра, театра, клуба. Ничего нет. Хорошо, что есть школьные дворы – любимые места тусовок, библиотеки для тех, кто любит почитать, правда, там ничего интересного нет, и бар, откуда хорошо, если уйдешь без физических повреждений. Негде нормально провести время.

- Как перебороть в себе психологическую зависимость?
Гарик: Видимо, сравнить. Когда на одной чаше весов все то, что у тебя есть, а на другой то, что ты получаешь. И выбрать, что тебе дороже.
Тэм: Да. Просто понять, чего ты хочешь от жизни. Если ты понимаешь, что хочешь от жизни наркотиков и смерти - вперед и с песней. Если ты понимаешь, что хочешь от жизни чего-то другого, борись и побеждай.
Гарик: Нет, ну все равно. Если разобраться, люди перед смертью понимают все. Бывает, человек хочет умереть, а когда он понимает, что обречен, он хочет жить. Мне кажется, каждый человек будет так думать. Мне кажется, что у каждого нормального человека помимо своих потребностей и желаний есть еще какие-то обязанности перед окружающими его людьми. И если ты умрешь, то ты сделаешь больно своим близким. Потому что ты-то уже умер, тебе все равно, а они будут долго страдать. Так что, если в тебе есть чуточку уважения и любви к людям, которые рядом с тобой, то в первую очередь стоит подумать о них перед всякими таким поступками.
Тэм: Тот, кто хочет реально избавиться от этого, находит способы. Тот, кто делает вид, что хочет избавиться, а на самом деле его от всего этого прет, находит оправдания, отмазки, почему он это делает. Если есть желание, значит, есть способ.
Еще одна цитата – Джонни Депп: «Очень сложно вылечить человека, который не хочет выздоравливать». Это он сказал о себе в одном из интервью. У него был период в жизни, когда он сидел на наркоте, и его все устраивало, и в тот момент его невозможно было вылечить, потому что он сам этого не хотел. Как только он захотел, посмотрите на него: красавец-мужчина, офигительный актер, знатный семьянин, у него все в жизни ровно и правильно. С одной стороны, это совсем не по рок-н-ролльному, что он не умер от наркотиков, с другой стороны, сколько он доставляет радости и удовольствия людям, которые ценят тот талант, который у него бесспорно есть. Вот ради этого и стоило жить.

И напоследок: музыка для вас - это наркотик? :)
Тэм: Да. И очень сильный.
Гарик: Да, своеобразный наркотик. Цепляет, и не хочется останавливаться. Но этот наркотик, в отличие от всех остальных, имеет обратное действие. Он не разрушает твое тело. Поэтому музыка - это отличный наркотик. Хотя, звучит, наверное, как-то плохо.

- Как вы относитесь к законопроекту, по которому наркоманов будут сажать в тюрьму за употребление наркотиков?
Гарик: Насколько я знаю, есть какой-то новый закон, по которому с собой можно возить какое-то количество тех или иных наркотиков. Это просто новая телега, чтобы заработать денег. Если тебя забирают, то отпускают под залог, и как за административное нарушение с тебя определенный штраф. А насчет того, чтобы наркоманов за употребление забирать в тюрьму…
А когда их лечили-то? Ну, выпустят такой закон. Думаешь, в тюрьме наркотиков нет? В тюрьме при деньгах и связях можно достать не меньше, чем в реальной жизни. Если нужно там достать наркотики, это все делается легко и непринужденно. А какими путями – это уже другое дело.